Zaloguj się aby móc korzystać ze wszystkich opcji
INFO
Lista osób, które oznaczyły ten obrazek jako rozwiązany:
Musisz się zalogować aby móc polecić ten obrazek
Osoby, które polecają ten obrazek logiczny:
NARZĘDZIA
1
2
3
DIAGRAM
2
2
4
4
4
16
1
3
1
3
4
3
1
2
4
3
3
5
1
1
1
3
3
1
3
2
1
3
1
3
1
1
1
3
4
1
1
1
1
1
3
1
3
1
1
3
3
3
1
3
1
1
2
1
1
2
6
4
1
2
2
4
1
2
7
2
3
4
2
4
3
1
3
3
2
5
3
2
3
1
1
1
3
1
1
1
1
5
3
1
1
1
1
5
5
1
2
2
1
2
1
1
1
5
2
1
1
1
1
1
2
10
1
1
1
1
1
2
1
1
7
3
2
1
1
1
1
4
1
1
6
1
4
2
1
1
1
3
3
1
2
6
1
3
1
1
1
1
1
1
1
2
1
6
1
1
1
2
1
1
1
2
1
2
6
1
1
1
1
1
1
2
1
5
1
2
2
1
1
1
2
2
4
1
1
1
2
2
1
Podobają Ci się obrazki logiczne? Chcesz nauczyć się je rozwiązywać?
Wygląda na to, że specjalnie dla Ciebie napisałem mały przewodnik do nauki malowania liczbami!
Na prostych przykładach nauczysz się rozwiązywać obrazki logiczne krok po kroku. Obrazki Logiczne krok po kroku - kurs rozwiązywania
Wygląda na to, że specjalnie dla Ciebie napisałem mały przewodnik do nauki malowania liczbami!
Na prostych przykładach nauczysz się rozwiązywać obrazki logiczne krok po kroku. Obrazki Logiczne krok po kroku - kurs rozwiązywania
O tym jak rozwiązywać te logiczne łamigłówki oraz jak korzystać ze strony znajdziesz w dziale "O grze".
Obrazki Logiczne - zasady i sterowanie
Obrazki Logiczne - zasady i sterowanie
Brak komentarzy do wyświetlenia
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-14, 22:48)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Rolo nie zauważyłem Twojego pytania.
Tak to właśnie działa bo Wypełniacz nie bierze pod uwagę kratek z symulatora. Wręcz je kasuje. Czyli jeśli zaznaczysz, że ma wypełnić z literką "S" to wypełni jako symulator i zobaczysz różnicę pomiędzy Twoimi ustawieniami a narzędzia - czyli co dokładnie dodało. Natomiast jeśli zaznaczysz dodawanie bez literki "S" wówczas narzędzie jakby dopełni ustawienia mieszając je z Twoimi ale wcześniej wykasuje kratki z symulatora. Czyli dokładnie te same kratki, które wcześniej wstawiło tylko teraz kratki będą już bez literki "S". Jeśli jeszcze raz klikniesz - to Wypełniacz nie wykasuje niczego - bo potraktuje wszystkie kratki bez "S" jako Twoje. Niczego więcej też już nie doda - bo wszystko co mógł dodać dodał już w poprzednich kliknięciach. Wiem, zakręcone to. Ale uparliście się to zrobiłem;]
pozdr
Tak to właśnie działa bo Wypełniacz nie bierze pod uwagę kratek z symulatora. Wręcz je kasuje. Czyli jeśli zaznaczysz, że ma wypełnić z literką "S" to wypełni jako symulator i zobaczysz różnicę pomiędzy Twoimi ustawieniami a narzędzia - czyli co dokładnie dodało. Natomiast jeśli zaznaczysz dodawanie bez literki "S" wówczas narzędzie jakby dopełni ustawienia mieszając je z Twoimi ale wcześniej wykasuje kratki z symulatora. Czyli dokładnie te same kratki, które wcześniej wstawiło tylko teraz kratki będą już bez literki "S". Jeśli jeszcze raz klikniesz - to Wypełniacz nie wykasuje niczego - bo potraktuje wszystkie kratki bez "S" jako Twoje. Niczego więcej też już nie doda - bo wszystko co mógł dodać dodał już w poprzednich kliknięciach. Wiem, zakręcone to. Ale uparliście się to zrobiłem;]
pozdr
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-14, 17:11)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
hej,
ogólnie przelicza tylko to co jest opisane po bokach diagramu i na tej podstawie wypełnia kratki nie biorąc pod uwagę tego co jest już narysowane na diagramie dopóki wszystko jest ok. Można to zaaplikować na każdym etapie pracy choć oczywiste się staje, że im później, im więcej macie na diagramie tym wypełniacz mniej dopisze. Jeśli ktoś popełni błąd w miejscu, gdzie wypełniacz wyliczył inną wartość, wówczas narzędzie przerywa pracę.
Jedynie w ten sposób mogłem rozwiązać problem z generowaniem sytuacji doprowadzających w dłuższym odstępie czasu wkońcu do błędów a wynikających ze złego działania Wypełniacza na podstawie błędnych danych wejściowych. Nie przekonacie mnie, żeby Wypełniacz liczył na podstawie wpisanych już danych przez użytkownika. Nawet o tym nie myślcie;]
Może Wy będziecie rozumieć dlaczego Wypełniacz doprowadza do błędów w pewnych sytuacjach ale duża część ludzi - szczególnie początkujących - nie zrozumie tego.
Dlatego to jedyne wyjście na uniknięcie błędów, chociaż i tak na tyle skomplikowane, że będę musiał dodać obszerniejszy opis w dziale "O GRZE" na ten temat.
Przy okazji nabazgrałem narzędzie do szybkiego sprawdzenia poprawności swojej pracy. Robi się ciasno w pasku narzędzi więc zrezygnowałem z opisów a dodałem je w dymkach.
pozdr
ogólnie przelicza tylko to co jest opisane po bokach diagramu i na tej podstawie wypełnia kratki nie biorąc pod uwagę tego co jest już narysowane na diagramie dopóki wszystko jest ok. Można to zaaplikować na każdym etapie pracy choć oczywiste się staje, że im później, im więcej macie na diagramie tym wypełniacz mniej dopisze. Jeśli ktoś popełni błąd w miejscu, gdzie wypełniacz wyliczył inną wartość, wówczas narzędzie przerywa pracę.
Jedynie w ten sposób mogłem rozwiązać problem z generowaniem sytuacji doprowadzających w dłuższym odstępie czasu wkońcu do błędów a wynikających ze złego działania Wypełniacza na podstawie błędnych danych wejściowych. Nie przekonacie mnie, żeby Wypełniacz liczył na podstawie wpisanych już danych przez użytkownika. Nawet o tym nie myślcie;]
Może Wy będziecie rozumieć dlaczego Wypełniacz doprowadza do błędów w pewnych sytuacjach ale duża część ludzi - szczególnie początkujących - nie zrozumie tego.
Dlatego to jedyne wyjście na uniknięcie błędów, chociaż i tak na tyle skomplikowane, że będę musiał dodać obszerniejszy opis w dziale "O GRZE" na ten temat.
Przy okazji nabazgrałem narzędzie do szybkiego sprawdzenia poprawności swojej pracy. Robi się ciasno w pasku narzędzi więc zrezygnowałem z opisów a dodałem je w dymkach.
pozdr
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-14, 15:36)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Mi też się podoba. Czy można dododać teraz pracę na każdym etapie rozwiązywania, a nie tylko na początku? Żeby przetestować.
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-14, 13:51)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Tylko takie pytanie jeszcze mam. Jeśli raz zaznaczę "S" wtedy wypełniacz dodaje kratki jak z symulatora. Kiedy zmienię bez "S" wtedy kratki będą normalne. A kiedy znowu zmienię na "S" to już się nic nie zmienia - czyli kratki są bez literki "s" chociaż ją zaznaczyłem. Tak ma być?
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-14, 13:48)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Marcin, tak jak Owl powiedział. Nie jest powiedziane, że musisz z tego korzystać. Podoba mi się, że można sobie wybrać w jaki sposób Wypełniacz doda kratki - dzięki temu wiesz które kratki sam postawiłeś a które dostawił wypełniacz. Fajne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o mnie to mi się podoba. Przy szczególnie trudnych obrazkach może się przydać;)
Pozdrawiam!
Jeśli chodzi o mnie to mi się podoba. Przy szczególnie trudnych obrazkach może się przydać;)
Pozdrawiam!
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-14, 00:56)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Zrobiłem to narzędzie - Wypełniacz ale wciąż albo nawet teraz to dopiero mam mieszane uczucia...
Po co komu narzędzie, które pypełniaodgaduje za niego łamigłówkę??
Niektóre kolorowe obrazki potrafi rozwiązać niemal w całości...
Potestujcie to i powiedzcie co o tym sądzicie. Mi się nie podoba.
pozdr
Po co komu narzędzie, które pypełniaodgaduje za niego łamigłówkę??
Niektóre kolorowe obrazki potrafi rozwiązać niemal w całości...
Potestujcie to i powiedzcie co o tym sądzicie. Mi się nie podoba.
pozdr
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-11, 22:42)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Genialne! Gratuluję!
- teraz czekamy na Wypełniacza;)
- teraz czekamy na Wypełniacza;)
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-11, 15:56)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
No i działa. Gratulacje, Marcin!
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-11, 15:53)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
A oto podpwiedź w formie graficznej:
2
2
4
4
4
16
3
1
2
1
3
4
3
1
5
3
3
4
2
3
1
3
3
1
1
1
3
1
1
1
3
1
3
1
3
1
1
1
1
1
4
3
1
1
3
1
1
3
3
1
1
3
1
1
2
6
2
1
4
2
2
1
4
7
2
4
3
2
1
3
4
2
5
2
3
3
1
1
3
2
3
1
3
1
1
1
1
5
3
1
1
1
1
5
5
1
2
2
1
2
1
1
1
5
2
1
1
1
1
1
2
10
1
1
1
1
1
2
1
1
7
3
2
1
1
1
1
4
1
1
6
1
4
2
1
1
1
3
3
1
2
6
1
3
1
1
1
1
1
1
1
2
1
6
1
1
1
2
1
1
1
2
1
2
6
1
1
1
1
1
1
2
1
5
1
2
2
1
1
1
2
2
4
1
1
1
2
2
1
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-11, 15:50)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Długie spacery to także i mój sposób na kreatywne myślenie :-)
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-11, 11:12)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Ok, a więc teraz powoli biorę się za pisanie kodu Wypełniacza, o którym tak rozmawialiśmy. Najpierw będę potrzebował kilka dłuższych spacerów;] żeby poukładać sobie w głowie to i owo;] - to mój ulubiony sposób na rozwiązywanie problemów matematycznych i logicznych... i nie tylko;] nie ma to jak dłuuuugi spacer;]
PS a wracając jeszcze do tych załączników - pisząc to wpadł mi do głowy pomysł, żeby projekt rozwijać dalej w postaci dodatkowego działu z pomocą, gdzie możnaby się zapytać tych bardziej doświadczonych jak dalej ruszyć z miejsca kiedy się utknęło - takie malutkie miniforum;]
PS a wracając jeszcze do tych załączników - pisząc to wpadł mi do głowy pomysł, żeby projekt rozwijać dalej w postaci dodatkowego działu z pomocą, gdzie możnaby się zapytać tych bardziej doświadczonych jak dalej ruszyć z miejsca kiedy się utknęło - takie malutkie miniforum;]
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-11, 11:04)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Witajcie!
Chyba się uporałem wreszcie z tymi załącznikami do Waszych komentarzy w postaci obrazków.
Jak na razie nie zauważyłem żadnych błędów ale trzeba mieć świadomość że coś tam może jeszcze źle pracować. Dajcie mi proszę znać jak zauważycie jakieś nieprawidłowości w działaniu.
Jako pierwszy załącznik dodaję taką ciekawostkę z Angory - gdzie razem z pewną Logifanką;] staraliśmy się rozwiązać obrazek logiczny, który LOGOŁAMACZ uznał za nieprawidłowy. Na początku podszedłem do tego sceptycznie bo wydawało mi się, że program sam robi gdzieś błąd. W końcu jednak doszliśmy razem do wniosku, że Logołamacz się nie mylił - w gazecie pojawiła się łamigłówka z błędami... Jak się miało okazać nie tylko w tym jednym numerze tak się stało...
trochę smutne, bo ludzie biorą się za taką łamigłówkę z czasopisma, a nie mogąc znaleźć rozwiązania poddają się w końcu zniechęceni i w przekonaniu, że to oni niedomagają lub czegoś nie potrafią bo przecież w gazecie nie może być błędów...
Moim zdaniem nie powinno być błędów w szanującej się marce ale jak się okazuje - niekoniecznie tak jest...
A oto ten obrazek logiczny, który zachowałem sobie na pamiątkę;]
Chyba się uporałem wreszcie z tymi załącznikami do Waszych komentarzy w postaci obrazków.
Jak na razie nie zauważyłem żadnych błędów ale trzeba mieć świadomość że coś tam może jeszcze źle pracować. Dajcie mi proszę znać jak zauważycie jakieś nieprawidłowości w działaniu.
Jako pierwszy załącznik dodaję taką ciekawostkę z Angory - gdzie razem z pewną Logifanką;] staraliśmy się rozwiązać obrazek logiczny, który LOGOŁAMACZ uznał za nieprawidłowy. Na początku podszedłem do tego sceptycznie bo wydawało mi się, że program sam robi gdzieś błąd. W końcu jednak doszliśmy razem do wniosku, że Logołamacz się nie mylił - w gazecie pojawiła się łamigłówka z błędami... Jak się miało okazać nie tylko w tym jednym numerze tak się stało...
trochę smutne, bo ludzie biorą się za taką łamigłówkę z czasopisma, a nie mogąc znaleźć rozwiązania poddają się w końcu zniechęceni i w przekonaniu, że to oni niedomagają lub czegoś nie potrafią bo przecież w gazecie nie może być błędów...
Moim zdaniem nie powinno być błędów w szanującej się marce ale jak się okazuje - niekoniecznie tak jest...
A oto ten obrazek logiczny, który zachowałem sobie na pamiątkę;]
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
0
0
0
5
5
5
1
5
1
5
1
4
5
1
1
5
1
1
5
1
4
5
1
4
1
5
1
1
2
5
1
1
5
1
4
5
1
4
1
5
1
1
2
5
1
1
5
2
8
4
3
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
2
2
2
2
2
2
2
2
2
2
3
3
10
Logołamacz rozwiązał do tego miejsca z komunikatem, że ma więcej niż jedno rozwiązanie. Czyli po prostu nie ma rozwiązania;] Możecie spróbować rozwiązać sobie tą zagadkę;]
pozdr
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-07, 21:33)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Ja jak najbardziej się pod tym podpisuję;) Z niecierpliwością czekam na rozpoczęcie pracy nad Wypełniaczem;)
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-07, 15:08)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
ok Owl, przekonałeś mnie. Pracy będzie sporo ale przynajmniej wiem jak podejść do samego kodu funkcji Wypełniacza. O reszcie - przyciski, ich obsługa, nazewnictwo, rozmieszczenie - nie mam zielonego pojęcia jeszcze;]
ale i tak najpierw chciałbym skończyć co zacząłem a chodzi o możliwość załączania obrazków do treści jaką piszecie w komentarzach. Powinno pójść już szybko. Do końca tygodnia powinienem się wyrobić.
Jak wezmę się za budowę Wypełniacza dam Wam znać w tym wątku.
Dzięki serdeczne za sugestie i za wsparcie Panowie!
Pozdr!
ale i tak najpierw chciałbym skończyć co zacząłem a chodzi o możliwość załączania obrazków do treści jaką piszecie w komentarzach. Powinno pójść już szybko. Do końca tygodnia powinienem się wyrobić.
Jak wezmę się za budowę Wypełniacza dam Wam znać w tym wątku.
Dzięki serdeczne za sugestie i za wsparcie Panowie!
Pozdr!
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-07, 13:32)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Nie wiem, na ile pracochłonne jest napisanie samego kodu Wypełniacza. Jeśli nie jest to zbyt wiele pracy, to może warto spróbować. Można zacząć od tego, co pisze Rolo - taki startowy strzał: wypełnienie wszystkich pustych wierszy i kolumn białymi kratkami, a na reszcie rozmieszczenie odcinków. W przypadku dużych obrazków to niesamowite ułatwienie. I nawet jeśli nie pójdzie się dalej, to moim zadaniem warto.
Co do działania w każdym momencie, to ja nie widzę problemu - Wypełniacz nie ma podpowiadać, ale przeliczać. Reszta to wybór usera - przecież zawsze może sobie rachować na piechotę. Myślę, że najlepiej by było dać taką możliwość z zastrzeżeniem, że to wersja testowa, a potem poczekać na feedback od użytkowników.
Ode mnie dostaniesz na pewno :-) Myślę, że i Rolo się chętnie wypowie - choć nie mogę mówić w jego imieniu. Znajdzie się też kilku innych miłośników Logifana, którzy podzielą się opinią co do użyteczności Wypełniacza. Jeśli będzie OK, to zostawiasz, jeśli nie, to usuwasz, ewentualnie zostawiasz wersję startową, bo to wiem, że przyda się na pewno.
Co do działania w każdym momencie, to ja nie widzę problemu - Wypełniacz nie ma podpowiadać, ale przeliczać. Reszta to wybór usera - przecież zawsze może sobie rachować na piechotę. Myślę, że najlepiej by było dać taką możliwość z zastrzeżeniem, że to wersja testowa, a potem poczekać na feedback od użytkowników.
Ode mnie dostaniesz na pewno :-) Myślę, że i Rolo się chętnie wypowie - choć nie mogę mówić w jego imieniu. Znajdzie się też kilku innych miłośników Logifana, którzy podzielą się opinią co do użyteczności Wypełniacza. Jeśli będzie OK, to zostawiasz, jeśli nie, to usuwasz, ewentualnie zostawiasz wersję startową, bo to wiem, że przyda się na pewno.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-07, 13:16)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Marcin, wydaje mi się, że nieco demonizujesz problem. Piszesz, że Wypełniacz ma "podpowiadać" i jako jego przyszły autor, bierzesz na siebie odpowiedzialność za to, żeby podpowiadał "dobrze albo wcale". To nie tak. Wypełniacz nie ma za zadanie pomagać w dojściu do prawidłowego rozwiązania. Jego przeznaczenie to, wykonanie obliczeń arytmetycznych. Koniec, kropka.
Jeśli ktoś przykładowo nieprawidłowo wstawi białą kratkę, to tak czy inaczej doprowadzi to do błędu. Z Wypełniaczem ten błąd szybciej się ujawni. To wszystko. Wypełniacz to tylko taki kratkowy kalkulator, który zaoszczędziłby mnóstwo czasu doświadczonym użytkownikom.
Jeśli ktoś przykładowo nieprawidłowo wstawi białą kratkę, to tak czy inaczej doprowadzi to do błędu. Z Wypełniaczem ten błąd szybciej się ujawni. To wszystko. Wypełniacz to tylko taki kratkowy kalkulator, który zaoszczędziłby mnóstwo czasu doświadczonym użytkownikom.
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-07, 03:12)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Niee, albo coś ma działać dobrze albo wcale. Nie ma sensu pisać funkcji i algorytmów, które mają działać tylko raz. To jest duży problem, którego nie da się obejść moim zdaniem. Z chwilą kiedy rozwiązujący postawi kratkę z błędem, uruchomiona funkcja również zwróci błąd wypełniając część diagramu. Niestety Panowie tego nie da się zrobić. Nie w takiej postaci.
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-06, 20:47)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
No to może niech działa, kiedy nic nie jest jeszcze narysowane? Wtedy będzie pewność, że wszystko jest ok.
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-06, 18:53)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
ok taki pierwszy problem:
Co jeśli rozwiązujący źle zacznie rozwiązywać i wstawi kratki tła (z resztą nie tylko tła, inne też) w miejsca, gdzie nie powinno ich być? Wówczas "Wypełniacz" dostanie nieprawidłowe dane wejściowe, na których będzie musiał pracować i w rezultacie narzędzie dostępne na samej stronie będzie podpowiadało źle bo dopasuje wyniki do źle wstawionych kratek tła...
Co jeśli rozwiązujący źle zacznie rozwiązywać i wstawi kratki tła (z resztą nie tylko tła, inne też) w miejsca, gdzie nie powinno ich być? Wówczas "Wypełniacz" dostanie nieprawidłowe dane wejściowe, na których będzie musiał pracować i w rezultacie narzędzie dostępne na samej stronie będzie podpowiadało źle bo dopasuje wyniki do źle wstawionych kratek tła...
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-06, 18:41)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
ok, chyba przekonaliście mnie.
wezmę się za robotę, zrobimy coś w stylu prototypu. Jak się spodoba i będzie działał to zostawimy jak nie to się wywali najwyżej.
pozdr
wezmę się za robotę, zrobimy coś w stylu prototypu. Jak się spodoba i będzie działał to zostawimy jak nie to się wywali najwyżej.
pozdr
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-06, 15:05)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Co do systemu podpowiedzi, to też mi się podoba. Tak samo jak wyżej to user decyduje, czy z niego korzysta, czy nie.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-06, 14:48)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Jeśli chodzi o początkujących, to popieram - użytkownik musi najpierw zrozumieć, co ≫Autowypełniacz≪ robi.
W tym celu przycisk może być aktywny, gdy user ileś tam obrazków rozwiąże ilub opublikuje.
W tym celu przycisk może być aktywny, gdy user ileś tam obrazków rozwiąże ilub opublikuje.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-06, 14:40)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Marcin, największe ułatwienie już istnieje i nazywa się ≫Odsłoń obrazek≪. Ale to nie znaczy, że się z niego korzysta.
Tak samo byłoby z ≫Autowypełniaczem≪ - decyzja o ułatwieniu leży w ręku usera.
Tak samo byłoby z ≫Autowypełniaczem≪ - decyzja o ułatwieniu leży w ręku usera.
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-06, 14:24)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
ok z jednej strony macie rację ale z drugiej ja mogę powiedzieć, że na tym właśnie trik polega, na szukaniu i odnajdywaniu tych słabych stron w obrazku, które umożliwiają złamanie kodu i rozwiązanie zagadki. Jeśli teraz napiszę funkcję, która odnajdzie i zaznaczy wszystkie kratki wynikające z długości elementów to czy to nie będzie zbyt duże ułatwienie? Pomysł mi się podoba ale jednak mam pewne obawy. Tym bardziej, że sytuacja jeszcze bardziej się skomplikuje jeśli w rozwiązywanym obrazku pojawią się wstawione przez nas białe kratki, czyli kratki tła, które właściwie nie muszą być białe chociaż zwykle takie są w obrazkach czarnobiałych. Taka kratka z tłem przecinająca wiersz powoduje, że wszystko się diametralnie może zmienić i trzeba być już na troszkę wyższym poziomie, żeby to dostrzec. Napisana funkcja oznaczy wszystko bezbłędnie, Wy też już jesteście na bardzo wysokim poziomie i dla Was jest to oczywiste, ale są przecież ludzie, którzy dopiero zaczynają zabawę w obralki logiczne i oni się dopiero muszą tego nauczyć. A tak będzie przycisk, dzięki któremu wypełni się część diagramu i początkujący nie będzie miał pojęcia dlaczego tak się dzieje. Stąd sam nie wiem co robić.
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-06, 13:07)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Wydaje mi się Marcin że Owl o tym właśnie mówi. Te kratki o których napisałeś w twoim przykładzie są oczywiste. One muszą tam być. Jeśli obrazek jest mały to nie ma z tym problemu ale wyobraź sobie rozwiązywanie pięćdziesięciokratkowego giganta musi być zniechęcające - zwykle takie jest. Przeliczanie w kółko tych samych wierszy i kolumn, które są takie wielkie...
Napisany przez: marcinR (Dodany: 2017-05-05, 23:35)
Na logifan od: 2014-11-25
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 24
-jako uczestnik: 6
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 3
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 10
Zaraz, zaraz, nie tak prędko. O ciekawych rzeczach Wy tutaj rozmawiacie;]
Jeśli chodzi o system podpowiedzi to muszę przyznać, że już od dawna o tym myślałem i jako taki mam już naszkicowany w głowie więc zapewne powstanie - chociaż to nie stanie się szybko - bo rozwiązanie wymagało będzie do tego sporo pracy.
chociaż...
ja też rozwiązałem Wija na Giewoncie i potwierdzam, jest trudno, ale... to nie znaczy od razu, że muszą być podpowiedzi;] Gwiazdek jest 4 - to znaczy, że będzie trudno;] Jak dla mnie to była świetna zabawa szczególnie kiedy wiem, że obrazek jest do rozwiązania co zostało potwierdzone logołamaczem. Więc to tylko kwestia umiejętności. Dobry czelendż nie jest zły;]
wracając jednak do tych podpowiedzi, to zainteresował mnie też pomysł implementowania rozwiązywanego obrazka w pisanym przez Was komentarzu. - wydaje mi się jak najbardziej do zrobienia - chociaż też rozwiązanie wymagało będzie nieco czasu bo to też całkiem skomplikowane. Naturalnie pomyślę o tym też.
No i oczywiście spodobało mi się nowe narzędzie zaproponowane przez owl'a, chociaż - jeśli dobrze zrozumiałem ideę - wydaje mi się nieco kontrowersyjne. I nad tym rozwiązaniem myślałem już kiedyś ale doszedłem do wniosku, że to co dla jednych oczywiste, dla drugich może już takie nie być...
owl, jeśli dobrze rozumiem Twoje zamysły, to mówisz o takim rozwiązaniu:
Powiedzmy, że długość wierszy w pewnym obrazku logicznym to 10 kratek. W jednym z tych wierszy powiedzmy znajduje się element ośmiokratkowy. Czyli po użyciu "Wypełniacza" - automatycznie zostanie zamalowane dokładnie 6 kratek w tym wierszu: od 3 do 8.
O to chodzi? Czy może jednak o coś innego?
Jak coś pomieszałem to doprecyzujcie pod tym tematemobrazkiem - czekam na Wasze odpowiedzi.
pozdrawiam i dzięki za sugestie!
Jeśli chodzi o system podpowiedzi to muszę przyznać, że już od dawna o tym myślałem i jako taki mam już naszkicowany w głowie więc zapewne powstanie - chociaż to nie stanie się szybko - bo rozwiązanie wymagało będzie do tego sporo pracy.
chociaż...
ja też rozwiązałem Wija na Giewoncie i potwierdzam, jest trudno, ale... to nie znaczy od razu, że muszą być podpowiedzi;] Gwiazdek jest 4 - to znaczy, że będzie trudno;] Jak dla mnie to była świetna zabawa szczególnie kiedy wiem, że obrazek jest do rozwiązania co zostało potwierdzone logołamaczem. Więc to tylko kwestia umiejętności. Dobry czelendż nie jest zły;]
wracając jednak do tych podpowiedzi, to zainteresował mnie też pomysł implementowania rozwiązywanego obrazka w pisanym przez Was komentarzu. - wydaje mi się jak najbardziej do zrobienia - chociaż też rozwiązanie wymagało będzie nieco czasu bo to też całkiem skomplikowane. Naturalnie pomyślę o tym też.
No i oczywiście spodobało mi się nowe narzędzie zaproponowane przez owl'a, chociaż - jeśli dobrze zrozumiałem ideę - wydaje mi się nieco kontrowersyjne. I nad tym rozwiązaniem myślałem już kiedyś ale doszedłem do wniosku, że to co dla jednych oczywiste, dla drugich może już takie nie być...
owl, jeśli dobrze rozumiem Twoje zamysły, to mówisz o takim rozwiązaniu:
Powiedzmy, że długość wierszy w pewnym obrazku logicznym to 10 kratek. W jednym z tych wierszy powiedzmy znajduje się element ośmiokratkowy. Czyli po użyciu "Wypełniacza" - automatycznie zostanie zamalowane dokładnie 6 kratek w tym wierszu: od 3 do 8.
O to chodzi? Czy może jednak o coś innego?
Jak coś pomieszałem to doprecyzujcie pod tym tematemobrazkiem - czekam na Wasze odpowiedzi.
pozdrawiam i dzięki za sugestie!
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 21:24)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Widzę go jako przycisk w panelu ≫Narzędzia≪.
Szczególnie by się to przydało przy większych obrazkach, które mnie osobiście zniechęcają ze względu na żmudną arytmetykę.
Szczególnie by się to przydało przy większych obrazkach, które mnie osobiście zniechęcają ze względu na żmudną arytmetykę.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 20:22)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
A skoro już rozgorzała dyskusja o ułatwieniach, to mnie najbardziej brakuje - nazwijmy go roboczo - Wypełniacza.
Narzędzie, po użyciu wypełniałoby kratki, których położenie jest oczywiste ze względu na rozmiary odcinków.
Czyli całą żmudną pracę nie tyle logiczną, co arytmetyczną. To bardzo by się przydało.
Narzędzie, po użyciu wypełniałoby kratki, których położenie jest oczywiste ze względu na rozmiary odcinków.
Czyli całą żmudną pracę nie tyle logiczną, co arytmetyczną. To bardzo by się przydało.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 19:34)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
No wiem, sam rozwiązywałem to ze dwa dni - po prostu dedukcyjny koszmar. Może fakycznie warto stworzyć jakiś system podpowiedzi.
Ale, to, Rolo, jak pisałeś, już pytanie do Marcina.
Ale, to, Rolo, jak pisałeś, już pytanie do Marcina.
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-05, 19:09)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Ta wskazówka owl naprawdę bardzo ułatwia. Jeśli się chce samemu wydedukować gdzie dokładnie krzyż jest na obrazku trzeba będzie zastosować wiele symulacji i to w miejscu, gdzie tego krzyża nie ma;)
A może da się przerobić komentarze tak, żeby można było dawać wskazówki jako obrazki częściowo rozwiązanych obrazków, gdzie o wiele łatwiej potem opisać co trzeba wcześniej zrobić żeby dostać to czy tamto? - Pytanie do Marcina.
A może da się przerobić komentarze tak, żeby można było dawać wskazówki jako obrazki częściowo rozwiązanych obrazków, gdzie o wiele łatwiej potem opisać co trzeba wcześniej zrobić żeby dostać to czy tamto? - Pytanie do Marcina.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 18:41)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
WSKAZÓWKA:
Na prawdziwym Giewoncie stoi krzyż.
W łamigłówce ten krzyż dotyka górnej i prawej krawędzi obrazka.
Tylko tyle, ale to bardzo upraszcza rozwiązanie.
(Graficzna wizualizacja na dole)
Na prawdziwym Giewoncie stoi krzyż.
W łamigłówce ten krzyż dotyka górnej i prawej krawędzi obrazka.
Tylko tyle, ale to bardzo upraszcza rozwiązanie.
(Graficzna wizualizacja na dole)
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 18:34)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Naprawiam błąd. W komentarzu poniżej wskazówka. NIE CZYTAJ, dopóki nie utkniesz na dobre.
Napisany przez: owl (Dodany: 2017-05-05, 18:31)
Na logifan od: 2016-10-11
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 7
-jako uczestnik: 1
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 1
-Drugie miejsca: 0
-Trzecie miejsca: 0
Zdobyte punkty: 4
Gratulacje :-) A ja w międzyczasie usunąłem podpowiedź. Błąd, bo wiele osób może się zniechęcić.
Napisany przez: Rolo (Dodany: 2017-05-05, 18:06)
Na logifan od: 2015-07-04
Poziom Konta: 5
Konkursy:
-zorganizowane: 1
-jako uczestnik: 29
Osiągnięcia:
-Pierwsze miejsca: 7
-Drugie miejsca: 11
-Trzecie miejsca: 7
Zdobyte punkty: 57
Rozwiązany, bez podpowiedzi;) To na pewno jest północna ściana Giewontu;) walczyłem ze dwa dni;) jeden z najtrudniejszych chyba obrazków jaki rozwiązałem;)